shipreck_s

Про отбор "сучек" я слышал в контексте замены их на ПП - типа "Витязя" того же.

From:

Нет, разговор был в контексте "нахер им вообще автоматы?".
Лично у меня сложилось ощущение, что "Витязь" этот - гавно. И патрон в нем гавно. Пусть лучше АКСУ будут. Они хотя бы работают, как положено.

From:

вчера на стрельбище менты стреляли из ПП-2000,вот это действительно говно,не думаю что витязь хуже,это просто невозможно

Edited Date: 2016-08-19 08:54 am (UTC)

From:

Он, может, и не хуже чем этот ПП, но хуже чем АКСУ. Строго ИМХО, разумеется.

From:

"Ублюдок"(у нас именно так называют сучку)сам далеко не идеал,чтобы его приводить в пример. Идеален он только для киллера,отстрелялся и выбросил. Ну или ДТК снять и противника пошугать,типа у тебя пулемет.

Витязь я еще в руки не брал,но мне кажется что для ментовских задач,он ублюдку нигде не уступит.

From:

Идеал для чего?

Это компактное, мощное и очень надежное оружие. Точность его достаточна для поражения головной мишени на 100 м, могущество патрона - для поражения практически всех БЖ скрытого ношения. Помимо этого, у него очень хороший баланс. Был бы приклад пот типу 74М - цены бы не было.

Критика, возможно, связана с особенностью стрельбы из него очередями. Не пробовал, не знаю. В остальном, с моей колокольни - почти идеальное оружие. Жаль только, что в разложенном виде он короче 800 мм. Гражданским не пойдет даже с блокиратором...

From:

кучность говно,греется моментально,ну а если из него не стрелять очередями,то на черта он вообще сдался?

From:

Нормальная у него кучность. Для всех практических задач ее хватает - хоть то башка на 100, хоть ростовая на 300.

А сдался он на то, что это компактное автоматическое оружие под мощный патрон, и при этом с минимальной отдачей. Затяжных боев с ним никто не ведет, а для скоротечных огневых контактов его перегрев не принципиален. При этом и он сам, и бк к нему достаточно легкий, что упрощает повседневную эксплуатацию.

Из минусов я бы обозначил рамочный приклад. Не люблю я их. А так - вполне себе збс автомат. Кому что не нравится - может ходить с Кедром. Потому что Витязей у ППС и ДПС я не видел.

From:

на 300? нереал,однозначно!) может какой-нибудь гений от стрельбы и исполнит,но точно не пузатый гаишник,или дистрофичный пэпэс.

Это компактное оружие в условиях города(мы же про ментов говорим?)может навалять кучу случайных трупов,а для скоротечных огневых контактов и витязя хватит,при условии его надежности.

Про рамочный приклад согласен,это говно в любом варианте.

я сейчас аксу не с кедром сравниваю(руки бы отрубить его изобретателю)а с более вменяемыми альтернативами.

From:

>>>на 300? нереал,однозначно!)

Да ну? По характеристикам кучности он не уступает длинным АК. Проблема только во влиянии ветра, тк нач.скорость круто ниже. Но всяко не ниже, чем у, скажем, АКМ. В общем, стреляют и попадают. Те, кто в принципе умеет это делать. А рукожопому командиру офисного стола и субминутная снайперка не поможет.

>>>может навалять кучу случайных трупов

Это может сделать любой ствол, кроме разве что гладкого с третьим номером. Даже мелкан опасен до 1000+ метров. И что из этого? Не давать сотрудникам вменяемые огневые средства? А ту кучу трупов, которую могут навалить бандосы, кто-нить учитывает?

>>>с более вменяемыми альтернативами

Так нету таковых. А, не - есть автомат под длинную 9-ку, не помню его индекс. Карден его нахваливал. Но говорят, что держат его только у собров.

From:

Да ну? По характеристикам кучности он не уступает длинным АК. Проблема только во влиянии ветра, тк нач.скорость круто ниже. Но всяко не ниже, чем у, скажем, АКМ. В общем, стреляют и попадают.
-----------------------------------------------
Угу,только пуля от семерки в 2-3 раза тяжелее,я лично не знаю людей которые будут стабильно попадать из ублюдка на 300 метров.

From:

В два раза, если быть точнее. Меня куда больше смущает не его баллистика, а прицельные. Впрочем, в спокойную погоду с малократкой - лично я не вижу ничего невозможного. Из стабильных положений, разумеется.

From:

Всё то же самое может "Витязь" при применении бронебойного боеприпаса :)
При этом контролируется он лучше, а пули летят не столь далеко, как автоматные.
К слову, я своей "Сайгой-9", пока не продал, был абсолютно доволен. Офигенский аппарат.

From:

А АКСУ при применении бронебойного берет 5й класс. И что?:)
Сравнение бумажных характеристик оружия - дело неблагодарное. Может, кому и нравится "Витязь". Я бы по своей воле с ним не связывался.

Надо, кстати, у Кардена спросить. Что он выберет при действиях накоротке, без учета риска завалить гражданских.

From:

Карден, как я понимаю, всё ж таки тяжёлый, а не ППСник или гаец. :)

From:

Зато он оружие знает на ять, любое. А у ппс и гайцов основное "боевое средство" - карандаш и бумага. Оюсуждать с ними сравнительные характеристики автоматов бессмысленно.

From:

Ну так для окружающих безопаснее будет, если они будут вооружены ПП, а не автоматами :)

From:

Это распространенное заблуждение.

From:

М. Прости, а из-за чего такое ощущение сложилось? И чем плох патрон?

From:

Патрон, имхо, слабый для длинноствольного оружия. Плюс проблемы с качеством изготовления, которых отродясь не было с 7Н10. Проблемы и собственно со стволом - вспомни свои пляски с Сайгой-9. А теперь прикинь, что тебе с этой хуепуталой не дома рукоблудить, а воевать. Я бы при первой возможности сменил бы его на нормальный АК/Сайгу, под автоматный патрон.

From: